IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Хочу построить обсерваторию
sergey_koroteev
сообщение 18.5.2011, 16:05
Сообщение #1


Наш человек
****

Группа: Мембер
Сообщений: 113
Регистрация: 21.2.2011
Из: Тверь, Медное
Пользователь №: 5553



Всем привет!!!
Поездка на Астрофест прошла не напрасно!!!
Был на единственной лекции про конструкцию купола обсерваториии, и то не до конца. Зацепило!!! Хочу!!!
Треттью ночь сплю и вижу!!! Из всего что читал в и-нете мне понравился вариант обсерватории Жукова:вот.
Даже чертежи готовы. И по материалам согласен с автором. Единственное не понял как выглядит механизм забрала.
Колонну залью бетоном, использкя опалубку из бочки: 2 в землю, 3 сверху с арматурой есстественно. В остальном согласно чертежам.
Генеральным спонсором проэкта определит ТЁЩУ. Бригаду арендую у товарища, который занимается заборами и теплицами.
Участок расположен в 25 км от Твери (с. Медное).
Уважаемые коллеги!
Кто что об этом думает прошу высказываться!!!
Особенно благодарен буду за полезные советы в плане конструктивных решений.
Всем советчикам скидка на посещение будущей обсерватории biggrin.gif (шутка).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nivalen
сообщение 18.5.2011, 16:25
Сообщение #2


Наш человек
Иконка группы

Группа: Участник астроклуба
Сообщений: 297
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 2528



Цитата(sergey_koroteev @ 18.5.2011, 17:05) *
Всем советчикам скидка на посещение будущей обсерватории biggrin.gif (шутка).

То есть, скидки не будет? sad.gif

Два швеллерных уголка, один в таком положении - L (нижний), второй (верхний) повернут под таким углом, чтобы одна из поверхностей уголка смотрела строго на нижний (в разрезе получается углом смотрит вверх). По нижнему катаются ролики ( по горизонтальной поверхности), по верхнему катаются две пары роликов на каждой шторке, обе опираются сверху швеллера, одна с лицевой стороны купола, другая с обратной). Проще нарисовать короче.
Привод - ручной
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serj
сообщение 18.5.2011, 16:39
Сообщение #3


Наш человек
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 499
Регистрация: 23.10.2005
Из: г. Тверь, м-н Южный
Пользователь №: 3



Молодец Серёга, воодушевился. Значит Астрофест прошел не зря.

Коль, это ты про забрало или про створки? По аэродинамике конечно забрало лучше, но сделать его намного сложнее чем створки. Точность гнутия направляющих нужна почти идеальная. Да и смысла нет в нём, если купол представляет собой полусферу - придётся "откидушку" городить. У Жукова про забрало один абзац, видимо ноу-хау. В общем я за створки.

PS: вижу, быстро нарисовал!

Сообщение отредактировал Serj - 18.5.2011, 16:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nivalen
сообщение 18.5.2011, 16:42
Сообщение #4


Наш человек
Иконка группы

Группа: Участник астроклуба
Сообщений: 297
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 2528



Цитата(Serj @ 18.5.2011, 17:39) *
Молодец Серёга, воодушевился. Значит Астрофест прошел не зря.

Коль, это ты про забрало или про створки? По аэродинамике конечно забрало лучше, но сделать его намного сложнее чем створки. Точность гнутия направляющих нужна почти идеальная. Да и смысла нет в нём, если купол представляет собой полусферу - придётся "откидушку" городить. У Жукова про забрало один абзац, видимо ноу-хау. В общем я за створки.

Точность гнутия нужна в любом случае, если уж получится согнуть нижнее -несущее кольцо так, чтобы оно нормально каталось, то с дугами забрала вообще не должно быть никаких проблем. Я так думаю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serj
сообщение 18.5.2011, 16:51
Сообщение #5


Наш человек
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 499
Регистрация: 23.10.2005
Из: г. Тверь, м-н Южный
Пользователь №: 3



Не согласен. Нижнее опрорное кольцо в плане качения представляет собой плоскость. Направляющие забрала - циллиндрическая поверхность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nivalen
сообщение 18.5.2011, 22:04
Сообщение #6


Наш человек
Иконка группы

Группа: Участник астроклуба
Сообщений: 297
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 2528



На чертежах с Астрофеста поверхности прямые, направляющие не гнутые!
Опять же http://scope.narod.ru/zhukov/evg_obs_4.jpg
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serj
сообщение 18.5.2011, 23:57
Сообщение #7


Наш человек
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 499
Регистрация: 23.10.2005
Из: г. Тверь, м-н Южный
Пользователь №: 3



Не понял, раскрой мысль. На астрофесте говорили про створчатый купол, у Жукова с забралом. Ты про какой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nivalen
сообщение 19.5.2011, 1:10
Сообщение #8


Наш человек
Иконка группы

Группа: Участник астроклуба
Сообщений: 297
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 2528



Створчатый купол по типу обсерватории ДДМ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serj
сообщение 19.5.2011, 1:26
Сообщение #9


Наш человек
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 499
Регистрация: 23.10.2005
Из: г. Тверь, м-н Южный
Пользователь №: 3



Тогда о чем спор? Перечитай первое сообщение еще раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nivalen
сообщение 19.5.2011, 2:32
Сообщение #10


Наш человек
Иконка группы

Группа: Участник астроклуба
Сообщений: 297
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 2528



Цитата(Serj @ 18.5.2011, 17:39) *
По аэродинамике конечно забрало лучше, но сделать его намного сложнее чем створки. Точность гнутия направляющих нужна почти идеальная.

Об этом.

Кста, http://mdeminsky.narod.ru/Our_contry_obser..._it_is_easy.pdf тут вполне всё наглядно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serj
сообщение 19.5.2011, 5:15
Сообщение #11


Наш человек
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 499
Регистрация: 23.10.2005
Из: г. Тверь, м-н Южный
Пользователь №: 3



Ладно, проехали. Предлагаю сделать сварной каркас и обшить его дибондом (алюкобондом и т.п, композитными панелями в общем). Подороже конечно чем поликарбонат, зато вид будет и на века. Ну не доверяю я поликарбонату и ПВХ!
И ещё, забудьте вы про массивные колонны! Это наследие книг Сикорука давно себя изжило. Массивная колонна кроме трудностей при возведении, ещё и остывать будет неделями. Сварная стальная колонна - вот наш выбор.
Кстати, о каком диаметре купола идёт разговор?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergey_koroteev
сообщение 19.5.2011, 11:48
Сообщение #12


Наш человек
****

Группа: Мембер
Сообщений: 113
Регистрация: 21.2.2011
Из: Тверь, Медное
Пользователь №: 5553



Всем спасибо за участие!
Хочу реализовать именно как и у Жукова, т.е.: ЗАБРАЛО (как-то глянулось оно мне, может и зря...), металолокаркас с обшивкой оцинковкой (Дюпонтом?), купол диаметром 3,5 метра (шоб просторно было).
Николай, спасибо за инфу. Все наглядно, только опять же про забрало неясно: как его от сноса ветром защитить (улетит же).
Сергей, про сварную стальную колонну можно поподробнее. Какой же диаметр трубы или чего там? Почему бетон неделями остывать будет(или застывать, тогда это нормально).
ПРО ЗАБРАЛО МОЕ ВИДЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ ТАКОЕ:
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________.bmp ( 960,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 275
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nivalen
сообщение 19.5.2011, 13:36
Сообщение #13


Наш человек
Иконка группы

Группа: Участник астроклуба
Сообщений: 297
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 2528



Придется делать два ролика а не один (катить по двум плоскостям), иначе будет задевать торцом оси за направляющую при любом смещении вбок. Есть мнение, что П-образный рельс при сгибании поведет с высокой долей вероятности. Створки проще и смотрятся неплохо.
От ветра - любой замок изнутри.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serj
сообщение 19.5.2011, 16:33
Сообщение #14


Наш человек
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 499
Регистрация: 23.10.2005
Из: г. Тверь, м-н Южный
Пользователь №: 3



Про колонну. Есть ряд мифов, которые крепко засели в подкорку наших ЛА. Сикорук рекомендует делать ее бетонной, на массивном, заглубленном ниже уровня промерзания, фундаменте. Это правильно с точки зрения ПГСника, но не ЛА. Как показала практика, на наших почвах со временем плывут даже очень сильно заглубленные колонны. Причем критичным для нас является отклонение в несколько угловых минут, чем в строительстве обычно пренебрегают. Поэтому нам нужно беречь силы, и ставить колонну на плавающем фундаменте, не факт что он будет хуже.
Второй миф, это то что массивная колонна якобы позволяет эффективно бороться с вибрацией телескопа. Бред, особенно на фоне рекомендаций сделать монтировку из водопроводных труб. Нужно реально смотреть на вещи - даже у весьма тонкой стальной колонны с наваренными ребрами жесткости частота резонанса будет на порядки выше, чем у монтировки с телескопом.
Бетонная колонна за день нагреется градусов до 25 и всю последующую ночь (а скорее всего несколько ночей) будет струить отдавая тепло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergey_koroteev
сообщение 19.5.2011, 18:49
Сообщение #15


Наш человек
****

Группа: Мембер
Сообщений: 113
Регистрация: 21.2.2011
Из: Тверь, Медное
Пользователь №: 5553



А ежели ось сделать чуть короче, чтоб задевать не осью, а кронштейном (кусок трубы той-же) на котором ось сидит, так и пусть задевает сколько хочет,не думаю, что это сильно затруднит подъем-опускание забрала.
Сегодня говорил с дяденькой, который трубы гнуть умеет, так он сказал, что швеллер 60мм может согнуть по боковой поверхности.... Хотя 60 мм мне кажется многовато...
Серег! Поясни про конструкцию. Какую конкретно можно вместо колонны использовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergey_koroteev
сообщение 19.5.2011, 19:07
Сообщение #16


Наш человек
****

Группа: Мембер
Сообщений: 113
Регистрация: 21.2.2011
Из: Тверь, Медное
Пользователь №: 5553



В догонку: мое видение реализации качения рельса купола
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.bmp ( 750,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 242
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serj
сообщение 19.5.2011, 22:04
Сообщение #17


Наш человек
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 499
Регистрация: 23.10.2005
Из: г. Тверь, м-н Южный
Пользователь №: 3



Вот кмк вполне современное решение:
Прикрепленное изображение

Только я бы фундамент в виде плиты сделал.

Про механизмы забрала/купола - Серёг, а от бокового/осевого смещения их что будет удерживать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergey_koroteev
сообщение 19.5.2011, 22:40
Сообщение #18


Наш человек
****

Группа: Мембер
Сообщений: 113
Регистрация: 21.2.2011
Из: Тверь, Медное
Пользователь №: 5553



А как такой вариант из труб скажем 40*60
Я думаю, что вбок забралу не даст кронштейн съехать на котором ось ролика закреплена. А куполу шайба,тачто между подшипником и двумя контргайками.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.bmp ( 750,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 240
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yung
сообщение 4.6.2011, 15:23
Сообщение #19


Наш человек
***

Группа: Мембер
Сообщений: 59
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 2550



Сергей, в старенькой брошюрке от 1977 года всякие куполки смешные и не очень - стр.15 и далее


--------------------
ШК C-8 XLT на CG-5 GT, Canon 500D, БПЦ 20Х60
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergey_koroteev
сообщение 14.6.2011, 14:58
Сообщение #20


Наш человек
****

Группа: Мембер
Сообщений: 113
Регистрация: 21.2.2011
Из: Тверь, Медное
Пользователь №: 5553



Yung!? Спасибо за инфу!. Там правда опять таки нет куполов с забралом, но я уже и сам что-то сочинил в его конструкции.
Блин!!! Генеральный спонсор взял тайм-аут до конца лета. Так-что пока строительство не двинулось... mad.gif
Но зато есть время поразмыслить над элементами конструкции.
Serj, поможеш талантом в компьютерном моделировании? rolleyes.gif ....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.9.2018, 18:21