Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Тверского Астрономического Клуба _ Очумелые ручки _ Хочу построить обсерваторию

Автор: sergey_koroteev 18.5.2011, 16:05

Всем привет!!!
Поездка на Астрофест прошла не напрасно!!!
Был на единственной лекции про конструкцию купола обсерваториии, и то не до конца. Зацепило!!! Хочу!!!
Треттью ночь сплю и вижу!!! Из всего что читал в и-нете мне понравился вариант обсерватории Жукова:http://scope.narod.ru/zhukov/index.html.
Даже чертежи готовы. И по материалам согласен с автором. Единственное не понял как выглядит механизм забрала.
Колонну залью бетоном, использкя опалубку из бочки: 2 в землю, 3 сверху с арматурой есстественно. В остальном согласно чертежам.
Генеральным спонсором проэкта определит ТЁЩУ. Бригаду арендую у товарища, который занимается заборами и теплицами.
Участок расположен в 25 км от Твери (с. Медное).
Уважаемые коллеги!
Кто что об этом думает прошу высказываться!!!
Особенно благодарен буду за полезные советы в плане конструктивных решений.
Всем советчикам скидка на посещение будущей обсерватории biggrin.gif (шутка).

Автор: Nivalen 18.5.2011, 16:25

Цитата(sergey_koroteev @ 18.5.2011, 17:05) *
Всем советчикам скидка на посещение будущей обсерватории biggrin.gif (шутка).

То есть, скидки не будет? sad.gif

Два швеллерных уголка, один в таком положении - L (нижний), второй (верхний) повернут под таким углом, чтобы одна из поверхностей уголка смотрела строго на нижний (в разрезе получается углом смотрит вверх). По нижнему катаются ролики ( по горизонтальной поверхности), по верхнему катаются две пары роликов на каждой шторке, обе опираются сверху швеллера, одна с лицевой стороны купола, другая с обратной). Проще нарисовать короче.
Привод - ручной

 

Автор: Serj 18.5.2011, 16:39

Молодец Серёга, воодушевился. Значит Астрофест прошел не зря.

Коль, это ты про забрало или про створки? По аэродинамике конечно забрало лучше, но сделать его намного сложнее чем створки. Точность гнутия направляющих нужна почти идеальная. Да и смысла нет в нём, если купол представляет собой полусферу - придётся "откидушку" городить. У Жукова про забрало один абзац, видимо ноу-хау. В общем я за створки.

PS: вижу, быстро нарисовал!

Автор: Nivalen 18.5.2011, 16:42

Цитата(Serj @ 18.5.2011, 17:39) *
Молодец Серёга, воодушевился. Значит Астрофест прошел не зря.

Коль, это ты про забрало или про створки? По аэродинамике конечно забрало лучше, но сделать его намного сложнее чем створки. Точность гнутия направляющих нужна почти идеальная. Да и смысла нет в нём, если купол представляет собой полусферу - придётся "откидушку" городить. У Жукова про забрало один абзац, видимо ноу-хау. В общем я за створки.

Точность гнутия нужна в любом случае, если уж получится согнуть нижнее -несущее кольцо так, чтобы оно нормально каталось, то с дугами забрала вообще не должно быть никаких проблем. Я так думаю...

Автор: Serj 18.5.2011, 16:51

Не согласен. Нижнее опрорное кольцо в плане качения представляет собой плоскость. Направляющие забрала - циллиндрическая поверхность.

Автор: Nivalen 18.5.2011, 22:04

На чертежах с Астрофеста поверхности прямые, направляющие не гнутые!
Опять же http://scope.narod.ru/zhukov/evg_obs_4.jpg

Автор: Serj 18.5.2011, 23:57

Не понял, раскрой мысль. На астрофесте говорили про створчатый купол, у Жукова с забралом. Ты про какой?

Автор: Nivalen 19.5.2011, 1:10

Створчатый купол по типу обсерватории ДДМ.

Автор: Serj 19.5.2011, 1:26

Тогда о чем спор? Перечитай первое сообщение еще раз.

Автор: Nivalen 19.5.2011, 2:32

Цитата(Serj @ 18.5.2011, 17:39) *
По аэродинамике конечно забрало лучше, но сделать его намного сложнее чем створки. Точность гнутия направляющих нужна почти идеальная.

Об этом.

Кста, http://mdeminsky.narod.ru/Our_contry_observatory/Hand_Made_Observatory_it_is_easy.pdf тут вполне всё наглядно

Автор: Serj 19.5.2011, 5:15

Ладно, проехали. Предлагаю сделать сварной каркас и http://www.helvetica.nm.ru/tec/tec06_02.html его дибондом (алюкобондом и т.п, композитными панелями в общем). Подороже конечно чем поликарбонат, зато вид будет и на века. Ну не доверяю я поликарбонату и ПВХ!
И ещё, забудьте вы про массивные колонны! Это наследие книг Сикорука давно себя изжило. Массивная колонна кроме трудностей при возведении, ещё и остывать будет неделями. Сварная стальная колонна - вот наш выбор.
Кстати, о каком диаметре купола идёт разговор?

Автор: sergey_koroteev 19.5.2011, 11:48

Всем спасибо за участие!
Хочу реализовать именно как и у Жукова, т.е.: ЗАБРАЛО (как-то глянулось оно мне, может и зря...), металолокаркас с обшивкой оцинковкой (Дюпонтом?), купол диаметром 3,5 метра (шоб просторно было).
Николай, спасибо за инфу. Все наглядно, только опять же про забрало неясно: как его от сноса ветром защитить (улетит же).
Сергей, про сварную стальную колонну можно поподробнее. Какой же диаметр трубы или чего там? Почему бетон неделями остывать будет(или застывать, тогда это нормально).
ПРО ЗАБРАЛО МОЕ ВИДЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ ТАКОЕ:

 ________________.bmp ( 960.05 килобайт ) : 715
 

Автор: Nivalen 19.5.2011, 13:36

Придется делать два ролика а не один (катить по двум плоскостям), иначе будет задевать торцом оси за направляющую при любом смещении вбок. Есть мнение, что П-образный рельс при сгибании поведет с высокой долей вероятности. Створки проще и смотрятся неплохо.
От ветра - любой замок изнутри.

Автор: Serj 19.5.2011, 16:33

Про колонну. Есть ряд мифов, которые крепко засели в подкорку наших ЛА. Сикорук рекомендует делать ее бетонной, на массивном, заглубленном ниже уровня промерзания, фундаменте. Это правильно с точки зрения ПГСника, но не ЛА. Как показала практика, на наших почвах со временем плывут даже очень сильно заглубленные колонны. Причем критичным для нас является отклонение в несколько угловых минут, чем в строительстве обычно пренебрегают. Поэтому нам нужно беречь силы, и ставить колонну на плавающем фундаменте, не факт что он будет хуже.
Второй миф, это то что массивная колонна якобы позволяет эффективно бороться с вибрацией телескопа. Бред, особенно на фоне рекомендаций сделать монтировку из водопроводных труб. Нужно реально смотреть на вещи - даже у весьма тонкой стальной колонны с наваренными ребрами жесткости частота резонанса будет на порядки выше, чем у монтировки с телескопом.
Бетонная колонна за день нагреется градусов до 25 и всю последующую ночь (а скорее всего несколько ночей) будет струить отдавая тепло.

Автор: sergey_koroteev 19.5.2011, 18:49

А ежели ось сделать чуть короче, чтоб задевать не осью, а кронштейном (кусок трубы той-же) на котором ось сидит, так и пусть задевает сколько хочет,не думаю, что это сильно затруднит подъем-опускание забрала.
Сегодня говорил с дяденькой, который трубы гнуть умеет, так он сказал, что швеллер 60мм может согнуть по боковой поверхности.... Хотя 60 мм мне кажется многовато...
Серег! Поясни про конструкцию. Какую конкретно можно вместо колонны использовать.

Автор: sergey_koroteev 19.5.2011, 19:07

В догонку: мое видение реализации качения рельса купола

 _____.bmp ( 750.05 килобайт ) : 694
 

Автор: Serj 19.5.2011, 22:04

Вот кмк вполне современное решение:


Только я бы фундамент в виде плиты сделал.

Про механизмы забрала/купола - Серёг, а от бокового/осевого смещения их что будет удерживать?

Автор: sergey_koroteev 19.5.2011, 22:40

А как такой вариант из труб скажем 40*60
Я думаю, что вбок забралу не даст кронштейн съехать на котором ось ролика закреплена. А куполу шайба,тачто между подшипником и двумя контргайками.

 _______.bmp ( 750.05 килобайт ) : 664
 

Автор: Yung 4.6.2011, 15:23

Сергей, в старенькой брошюрке от 1977 года всякие куполки смешные и не очень -http://1.iesod.z8.ru/nehudlit/self0021/120507_amobserv.rar

Автор: sergey_koroteev 14.6.2011, 14:58

Yung!? Спасибо за инфу!. Там правда опять таки нет куполов с забралом, но я уже и сам что-то сочинил в его конструкции.
Блин!!! Генеральный спонсор взял тайм-аут до конца лета. Так-что пока строительство не двинулось... mad.gif
Но зато есть время поразмыслить над элементами конструкции.
Serj, поможеш талантом в компьютерном моделировании? rolleyes.gif ....

Автор: sergey_koroteev 25.8.2011, 15:25

Народ!
Покритикуйте колонну для моей будущей обсерватории.
Исходные данные:
1. четыре профильных 6-и метровых трубы 80*80 на расстоянии 1 м. друг от друга зарываются на глубину 2 м., в самый низ-бетон, далее песок до уровня земли.
2. Верхние концы труб стягиваются до пирамиды с усеченным конусом и обвязываются трубой 40*20 типа фермы (см.рис.).
3. Во внутрь больших труб можна засыпать песок или бетонный раствор.
По моему дешево и сердито. Мне кажется морозное вспучивание колонны практически исключается и жесткость должна быть на уровне!

 

Автор: Serj 25.8.2011, 16:08

По-моему нормально, но я бы не стал так заглубляться. А на верх канализационный люк приварить! smile.gif

Автор: sergey_koroteev 25.8.2011, 17:00

как говориться лучше перебдеть.... wink.gif Люк кстати неплохо было бы поставить

Автор: sergey_koroteev 7.9.2011, 14:42

Итак, начинаем! rolleyes.gif Финансирование открыто. Металл закуплен. С бригадой определился. Ориентировочное начало работ 19 сентября.

Автор: sergey_koroteev 22.9.2011, 21:45

Ну-с с почином! сегодня сварили каркас купола! wow.gif А дело было так.... (см фото)[attachment=430:_____0007.jpg]
Фото1 - Гнут металл
фото2 - результат гнутия
фото3 - пришлось сгородить тент от дождя
фото4 - уложил толстые трубы
фото5 - в уровень
фото6 - рельс из швеллера 6,5
фото7 - варят каркас
фото8 - каркас готов




 

Автор: sergey_koroteev 28.9.2011, 22:11

Свежие фотки:
1 Каркас окрашен
2 Выкройка и лист оцинковки
3. Начали обшивать
4 Обшили
5 Устанавливаем рельс забрала
6. Болгарим все лишнее
7. Вид сзади

ЗЫ Оцинковку брал БУ. Думал, что 0,5, а она оказалась 1 мм. БРОНЯ!!!



 

Автор: Serj 29.9.2011, 13:09

Класс! Серёга, это первая частная обсерватория на тверской земле после башни Саввы Морозова. С разрешения Александра Юрьевича выложу фотки.

 

Автор: Serj 30.9.2011, 11:48

Серёг, не забудь записывать сколько денег потрачено на обсерваторию. А то Денис хотел тебя об этом спросить в конце строительства.

Автор: sergey_koroteev 30.9.2011, 21:04

Продолжаю фотоотчет.
1. Примеряем забрало
2. Бурим недра
3. Получилась дырка 150мм глубиной 2 м.
4. Такая башня будет - 4 м.
5. Купол готов к примерке юбки

Рад приобщится к такому славному обществу (Савва Морозов).
Денежки конечно считаю.
Кстати для желающих: остался рельс из швеллера 6,5 мм, диаметром 3,35 м. (будущим строителям обсерваторий на заметку yes.gif )



 

Автор: Serj 30.9.2011, 21:16

Забрало всё ж такки по-своему делаешь... Ну, отсюда многого не видать, может так и лучше. А вообще, это мой любимый сериал! Давай ещё!

Автор: sergey_koroteev 30.9.2011, 22:41

Забрало пришлось делать по-моему, т.к. иначе на получилось бы на куполе между рельсами сделать бортик от протечек воды... (см вид сзади)

Автор: sergey_koroteev 2.10.2011, 21:08

За прошедщие выходные прогресс небольшой, и в основном незаметный: то кое-где перетягивал саморезы, то герметиком швы промазал. Единственное, что видно, так это откидная часть забрала:

 

Автор: Slide 3.10.2011, 10:06

Молодец!!! Классно!

Автор: sergey_koroteev 5.10.2011, 21:29

Новые фото:
1. Установлены 4 столба колонны
2. Стягиваем с помощью лебедки
3. Обвариваем профильными трубами стянутые столбы
4. Начал возводить пол 2-го этажа
Сегодня работал один, поэтому мало что сделал...
Завтра-послезавтра тоже один буду - надо доделать пол на 1 и 2 этаже.
Бюджет обсерватории трещит по швам wacko.gif , экономлю на раб. силе smile.gif


 

Автор: sergey_koroteev 5.10.2011, 21:34

Если можно, просьба к Сереге или Денису worthy.gif - сделайте чтобы незарегистрированные пользователи могли видеть фото. Хотел друзьям ссылку на форум дать.... biggrin.gif

Автор: sergey_koroteev 8.10.2011, 20:59

Новые фото:
1. Башня, готов настил второго этажа, на первом засыпан утеплитель, осталось положить доски. Все стойки подрезаны в размер о окольцованы. Появилась дрерь.
2. На центральной колонне появилась площадка 60*60, сваренная из швеллера
3. Такие ролики будут держать купол. Каждый ролик будет подпружинин.
Ну и самое главное: Serj: С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! happybirth.gif drinks_cheers.gif essen.gif thumbup.gif

 

Автор: sergey_koroteev 10.10.2011, 17:41

1. и 2. Забрало на куполе готово.
3. Нижний пол башни готов, башня окрашена.
4. На 8-и таких попрыгунчиках будет врашаться купол.
5. Вид с башни.
6. закончили строить башню.
Теперь по погоде надо покрыть купол спец. краской и можно заказывать кран wow.gif



 

Автор: KaeR 10.10.2011, 18:48

Круто! Обсерватория растет как грибы после дождя smile.gif

Автор: sergey_koroteev 10.10.2011, 20:15

Ага! Сегодняшний дождь тому особенно поспособствовал! biggrin.gif

Автор: Serj 12.10.2011, 16:43

Ого! Пока меня тут не было, Серёга уже башню отгрохал! Молодец, вид с высоты просто шикарный. Только я ни лестницы ни люка наверх не разглядел.

Цитата
сделайте чтобы незарегистрированные пользователи могли видеть фото

Так уже давно сделал.

Автор: sergey_koroteev 12.10.2011, 17:25

Ну вот и апофеоз всей моей затеи! wow.gif
1. НЛО в полете
2. Посадка
3.и 4. Общий вид обсерватории
5. Вид изнутри
6. Ролики держат купол
7. Вин снизу (пока так...)

Что характерно - купол крутится! Причем одним мной!. Нужно еще поработать болгаркой для более плавного хода, но в целом нормально. Внутри очень просторно - человек 10 войдет!. Работы еще конечно дофига, но наблюдать уже можно. Прошедшрие дожди протечек купола вроде не вавявили. Нужно теперь туда трубу поднять.
ЗЫ Приглашаются желающие на госприемку объекта! (чай из самовара и сладости будут обеспечены) thumbup.gif



 

Автор: Serj 14.10.2011, 22:03

Кто поедет на госприёмку, встречаемся в воскресенье в 11:30 на ж/д вокзале.

Автор: sergey_koroteev 17.10.2011, 10:53

Фото с госприемки (автор Беляков Александр Юрьевич)

 

Автор: sergey_koroteev 17.10.2011, 11:00

Еще фото


 

Автор: sergey_koroteev 17.10.2011, 11:03

Еще

 

Автор: Serj 17.10.2011, 16:20

Обещаный видеоролик:
http://youtu.be/ji8RNUpMf_w

Серёге спасибо за приём и угощения! Обсерватория получилась чумовая, на R2-D2 очень похожа.

Автор: sergey_koroteev 17.10.2011, 18:10

Цитата(Serj @ 17.10.2011, 17:20) *
Обещаный видеоролик:
http://youtu.be/ji8RNUpMf_w

Серёге спасибо за приём и угощения! Обсерватория получилась чумовая, на R2-D2 очень похожа.


Как фанату "Звездных войн" мне особенно приятно!!!

Автор: rpexoB 24.10.2011, 10:04

thumbup.gif

Автор: Serj 28.10.2011, 21:10

Предлагаю в воскресенье сгонять к Сереге, так сказать с рабочим визитом. Нужно решить вопросы с автоматизацией обсерватории и добсона. Кто со мной?

Автор: sergey_koroteev 8.11.2011, 13:17

Пытаюсь заставить работать телескоп со Слеллариумом.... Пока что не получилось... Специалисты! ХЕЛП! ХЕЛП!!!! Кто в воскресенье горозд в гости...

Автор: Serj 17.11.2011, 17:33

Серёга давеча звонил, аж пищал от удовольствия. Разобрался, говорит, со Стеллариумом, теперь перстом указывающим телескопу повелевает. Вообще, забавная вещь этот добсон на гоу-ту - тронешь его за окуляр, а на экране перекрестье дёргается.

Автор: sergey_koroteev 17.11.2011, 19:17

Свои впечатления изложил на rolleyes.gif http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,89331.0.html rolleyes.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)